Интервью сопредседателя Движения РОССИЯ Геннадия Селезнева журналу «Национальный контроль».

ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ - СТОЛП МИГРАЦИОННОЙ ПОЛИТИКИ

Геннадий Николаевич СЕЛЕЗНЕВ, государственный и общественный деятель, председатель Госдумы РФ второго и третьего созывов (1996 – 2003).

Указом Президента РФ В. В. Путина в 2012 г. утвержден членом совета по Общественному телевидению России.

Председатель Международного телекинофорума «Вместе».

Сопредседатель Общероссийского общественного движения «Россия».

– Геннадий Николаевич, очень много вопросов накопилось сегодня в сфере национальных отношений, миграции и демографии. В прошлом году Президенту была предложена новая Концепция государственной миграционной политики РФ до 2025 года, однако Владимир Путин отметил, что эта Концепция не идеальна и еще подлежит общественному обсуждению.

– Совершенно верно, это тот случай, когда необходимо 10 раз отмерить, прежде чем один – отрезать. Состояние миграционной политики крайне негативное, и я совершенно недоволен тем, как эта политика сегодня осуществляется. У нас все цели, на мой взгляд, сводятся к тому, чтобы правдами и неправдами заткнуть все проблемные места за счет приезжего люда.

С одной стороны, мы говорим о том, чтобы наш работодатель делал заявку, официально приглашал на работу, чтобы создавались условия для нормального труда. И в то же время можно взять десяток людей по этому принципу, а еще сотню они наберут с улицы – без квалификации, без знания русского языка, без знания нашей культуры и наших традиций. А потом мы начинаем хвататься за голову: что же мы наделали!

Эта проблема сегодня не просто стучится в двери, она уже ломится в двери, потому что мы уже даже не знаем, сколько на самом деле у нас приезжего люда.

Я уж не говорю о том, что наши россияне с Северного Кавказа, из других республик тоже перемещаются в центральные города (хотя это отдельная тема). Но это при том, что наши южане – те же дагестанцы, ингуши, чеченцы, представители других народов – они в принципе народ оседлый и не хотят болтаться по всей стране, они хотели бы жить и работать в своей республике.

Поэтому самое главное сегодня – создавать там, на местах, все необходимые инфраструктуры, чтобы они могли работать у себя дома. Если в тех регионах есть специализация овощная, мясная, молочная, нужно помочь им со стороны государства создать необходимое количество рабочих мест, чтобы они могли никуда не бегать и нормально содержать семьи. Семьи у них большие – не может же мужчина просто сидеть на пособие жены, воспитывая 6 или 7 детей. Ему нужно работать. И на Кавказе есть хорошая традиция: мужчина должен приносить домой деньги. Но он должен приносить деньги, заработанные честным порядком и лучше – заработанные недалеко от дома, в своем регионе, в районе, где ты живешь. А не так, что едешь куда попало – на Крайний Север, в Сибирь – пропадаешь, что-то где-то зарабатываешь, о тебе ничего не известно и семья волнуется.

– Очень многие, не успев найти работу, быстро оказываются втянутыми в этнические криминальные структуры.

– Эти наши этнические группировки не только затягивают, но порой и сознательно противостоят тому, чтобы приехавший человек честно оформил контракт, отработал сезон или год, получил положенное и потом спокойно вернулся домой. Его с этого пути сбивают.

– И это уже чревато нарывами криминальных столкновений, которые зачастую выливаются в серьезные межнациональные конфликты уже в центральной России.

– Эти нарывы обязательно возникают. Начинаем их давить силами полиции, внутренними войсками, но это тоже чревато нехорошими последствиями. Примеров вокруг полно: когда в США возникали анклавы, говорили: вот Гарлем – город черных, трущобы, туда белые не заходят, туда даже полиция не заходит, там свое самоуправление. Государство в государстве. Такие же районы возникают во Франции, Германии, Голландии, Англии. И там сегодня население бьет тревогу – что делать? Помните, как полыхал Париж, когда полиция применила силу, в результате чего погиб выходец из Африки – и это вызвало бурю негодований. Но не дай Бог, если такое будет происходить у нас!

Чтобы это не повторилось у нас, нельзя создавать мигрантские анклавы – здесь проживают киргизы, там узбеки, здесь казахи, там еще кто-то – это недопустимо! Для этого нужно максимально использовать только контрактную систему. Приехал на полгода, приехал на год – отработал, получил зарплату и уезжай – возвращайся на малую родину, ты нужен там, в своей семье.

– Но в реальности происходит обратное. В последние годы общество с тревогой ощущает попытки реализации в России какого-то эксперимента по смешению народов.

– Я не сторонник проталкиваемой сегодня теории искусственной ассимиляции. Многим людям это вообще не подходит – и по климатическим условиям, и по религиозным, и по культурным, и по традиционным своим укладам. Они ведь не от хорошей жизни переезжают!

И если мы начнем искусственно создавать условия, чтобы они – всеми правдами и неправдами – ассимилировались, то ничего хорошего из этого не получится. Поэтому здесь нужно четко квотировать: сколько, кого и куда мы берем? И, конечно, нужно жестко пресекать все эти нелегальные рынки наемной рабочей силы (эти места в Москве хорошо известны), куда приезжают представители строительных организаций, набивают автобус, потом еще хлеще – отбирают у людей паспорта, как попало их содержат. И все это ради того, чтобы получить дешевую рабочую силу для рытья траншей и выполнения тяжелого физического труда.

Это, во-первых, развращает этого предпринимателя, во-вторых, плодит ненависть у тех, кого ты нанял, потому что они не готовы работать как рабы. Их унижают, но, понятно, они не хотят больше быть Спартаками, жить в клетках, а потом устраивать бои гладиаторов. Они не для этого сюда приехали.

– Одновременно создается искусственный дефицит рабочих мест для коренного, местного населения.

– Это особенно проблема больших городов: вроде бы дворников не хватает, а когда местный житель сам пытается устроиться дворником – ему говорят, что мест нет. Хотя все знали, что вакансия есть, но они вместо одного москвича лучше возьмут пятерых иностранных наемников которые ничего не потребуют, будут получать копейки, жить в каком-нибудь подвале и аккуратно мести дворы, – вот это уже непорядочно!

– То есть, с одной стороны, мы слышим призывы к модернизации экономики?

– А с другой стороны – создаем, по сути, какое-то рабовладельческое общество, когда действительно нанимаются безвольные и бесправные рабы. Они всего боятся, а тем более, полиции, которая часто подает не лучшие примеры: устраивают облавы, вытаскивают у них из кармана деньги и отпускают. Они опять пошли куда-то, спрятались, потом снова как-то заработали. В лучшем случае отвезли выручку домой или переправили по почте, в худшем – их опять обчистят.

Какой будет наша дальнейшая миграционная политика – это сегодня волнует всех. Эта острая тема уже актуальна не только для крупных городов. Она актуальна и в нашем Поволжье, и в городах Урала, и на нашем Севере, и даже в деревнях. Что в реальности происходит? Заезжает одна семья, более-менее укрепилась, вызываются родственники, приезжает другая семья, третья, и пошло!..

– Чиновники друг за другом, словно мантру, повторяют модные слова «ассимиляция», «интеграция». Выбиваются из бюджета гранты на какие-то сомнительные проекты по укреплению «толерантности». А на деле большинство мигрантов – и это уже видят все, это доказано горьким опытом последних лет – интеграции, к сожалению, не поддаются! Ни интеграции, ни ассимиляция. Почему?

– Потому что единство народа, основанное на искусственной ассимиляции, крайне ненадежно. Человек идет на это (делает вид) в своих прагматических целях. Сколько у нас сообщалось историй по Дальнему Востоку, когда одна и та же женщина выходила замуж за 5 или 10 китайцев, потом разводилась. Но каждый из ее фиктивных экс-«мужей» уже оставался здесь, появлялся следующий, платил ей деньги, получал гражданство. Это вроде бы хитрости бытового характера. Но тенденция весьма тревожная. Получается какое-то приспособленчество, при этом ты все равно уверен, что это не твоя страна, ты не хочешь здесь жить, ты просто видишь в ней источник получения материальных благ – что-то заработать, продать или купить, а может быть, и ограбить кого-то. Страна ведь огромная – попробуй разыщи!

Эта тема очень деликатная, но одновременно и всем понятная. Я с такой концепцией не согласен. Я понимаю, когда молодые люди по любви женятся – казашка или русский – тут вопросов нет. Но искусственная ассимиляция, искусственное смешение народов – вряд ли к чему-то хорошему приведут.

– У всех перед глазами пример Европы. Столкнулись цивилизации, и Европа на грани краха. Но мы упорно делаем вид, что нам это не грозит.

– Европа просто полыхает. Рост безработицы, пособий уже не хватает. Школы желтеют, темнеют, криминализируются. На улицы уже выходит коренное население. И французы не зря бьют тревогу, беспокоясь о том, что через 30 лет французов во Франции не останется. Тех коренных французов, представителей коренной французской культуры – их не будет, все заменят люди с другой культурой и менталитетом, которые приехали в страну и стали французами. Я бы не хотел, чтобы такое будущее ожидало нас.

У нас исторически сложилась великая многонациональная страна. И каждый народ, в нее входящий – будь то народы Кавказа, Севера, Сибири и Дальнего Востока или же русский народ, который, согласно Всероссийской переписи населения, составляет абсолютное большинство, – каждый народ для нас уникален и важен. Нужно бережно сохранять свою культуру и уважать традиции и культуру своих соседей. Но взять и искусственно перемешивать народы, культуры и менталитеты – никак нельзя. Иначе тем самым мы только заложим бомбу в наши межнациональные отношения. ■

Беседовал Андрей КРЕТОВ

Оригинал статьи